십일조 있는 나라 - sib-iljo issneun nala

fmajor

IP 58.♡.80.66

21-05-27 2021-05-27 19:59:25 / 수정일: 2021-05-28 00:57:03

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세금도 안내고 십일조도 걷고... 우리나라 몇몇 범죄자가 출소후 얼마뒤 왜 목사가 되는지 이해가 됩니다.

라삼이

IP 221.♡.136.141

21-05-27 2021-05-27 20:03:31

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가에드

IP 110.♡.19.215

21-05-27 2021-05-27 19:59:37

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자칫 국가가 십일조를 걷는다라고 오해할수 있는 제목이군요

Peregrine

IP 223.♡.218.113

21-05-27 2021-05-27 20:15:20

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@가에드님 독일 같은 경우 꼭 틀린 말도 아니죠..ㅎㅎ 월급에서 공제가 되니까요. 물론 소액이지만요.

IP 203.♡.206.33

21-05-27 2021-05-27 19:59:37

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삭제 되었습니다.

도돌돌이

IP 116.♡.77.83

21-05-27 2021-05-27 20:00:20

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???: 선택 받은 민족만 낼수 있는 영광입니다!!!

IP 211.♡.84.163

21-05-27 2021-05-27 20:00:40 / 수정일: 2021-05-27 20:01:23

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유럽국가들은 중세 이래로 기독교 국가였기 때문에 세금명목으로 걷었던 십일조를 폐지했다는 이야기 일겁니다ㅎㅎ 각 교회별로 혹은 성당별로 십일조와 비슷한 명목의 헌금 혹은 연보는 있는걸로 알고 있습니다. 물론 강제로 내는 것이 아니고, 개인이 원하면 내는거지요ㅎㅎ

Vonich

IP 137.♡.66.68

21-05-27 2021-05-27 21:34:09

·

@

BigHeadAZ

IP 210.♡.8.141

21-05-28 2021-05-28 00:36:23

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@

쟈나저씨

IP 118.♡.254.43

21-05-27 2021-05-27 20:01:09 / 수정일: 2021-05-28 00:58:09

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교회가 경제행위 전 과정에 빨대 꼽을라고 하는 유일한 나라

콘헤드

IP 124.♡.192.164

21-05-27 2021-05-27 20:01:39

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기독교 원조국가, 선배국가들의 현황으로 보아 십일조를 요구하면 사이비로 봐도 무방할 거 같네요.

화니75

IP 223.♡.27.116

21-05-27 2021-05-27 20:03:17

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본문은 국가가 십일조를 징수한다는 내용입니다. 한국은 국가가 십일조를 징수한 적이 없습니다. 교회가 직접 걷습니다.

삼월이

IP 182.♡.4.126

21-05-27 2021-05-27 20:03:18

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개독교 교회 목사중 설교중에 십일조 내라는 말을 한번도 안한 사람 10%도 안 될거라고 봅니다.

민락방파제

IP 122.♡.88.154

21-05-27 2021-05-27 20:04:48

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종교시설에 헌금을 기부금으로 인정하지 말고,
증여로 간주해서 증여세에 특별가산세 합쳐서 한 70% 때려야 해요.

특회 개독들... 종교 내세워 영업하고 정치활동하는 거 막아야 합니다.

빨간LED

IP 59.♡.127.53

21-05-27 2021-05-27 20:07:02

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이에 대해 목사들은 이런 이야기를 하죠.
십일조 안내는 나라들은 타락했다고요. 그 한마디로 끝입니다.

그리고 한가지 더... 십일조가 끝이 아닙니다. 아마 교회 열심히 다니는 분들 소득의 1/3 정도는 교회로 갈거에요. 우리나라 교회에서 사업 벌리는거 보면 그정도 거둬재끼지 않고선 유지가 안되기도 하고요.
무슨 단일 교회에서 돈쓰는 꼬라지 보면 거의 가톨릭 교구급에서 하는 수준입니다. 교단마다 대학 만들어야 해, 방송사 만들어야 해, 신자 몇백명 되는 성당에서도 성가대 하나 운영하는데 반의 반도 안되는 교회에서 찬양단 서너개 굴리질 않나, 전도 잘했다고 부부동반 제주도 여행 보내주고, 뒷풀이 한다고 장로권사급들 모여서 인당 몇만원짜리 부페 가질 않나... 몇년동안 교회 돌아가는거 옆에서 봤는데 아주 가관입니다.

puwoo

IP 220.♡.244.250

21-05-27 2021-05-27 20:07:59

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그러니까, 세금으로 운영되는 공공기관과 자영업자의 차이 아닙니까...
근데 왜 우리나라 자영업자들은 세금을 안낼까요?

플레이아데스

IP 211.♡.221.25

21-05-27 2021-05-27 20:14:33 / 수정일: 2021-05-28 00:58:10

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십일조는 아니더라도 운영을 위해서는 어떤 명목으로든지 헌금이 필요하죠. 어느 대형 교회는 십일조 이야기는 하지만 내고 안내고는 본인 자유고 왜 안내냐고 묻거나 눈치주는 것은 없습니다.
대부분의 신자는 다른 사람이 내는지 안내는지 알 수도 없게 되어 있습니다.
헌금 봉투에는 성경의 어느 구절을 적어놓고 마음에 내키지 않거나 남에게 보이기 위한 헌금은 해서는 안된다고 적어놨더군요.
주일 헌금도 없어서 마음만 먹으면 돈 하나도 안내고 다닐 수 있겠더군요.
제가 진짜 믿어서가 아니라 가짜 신자로 돈 하나도 안내고 다녀봤거든요.
헌금에 대한 압박은 없는데 교회 시설보수, 난방, 냉방 주차장 확장비용등 무임승차 하는 느낌이였어요.

윤찬파파

IP 116.♡.243.200

21-05-27 2021-05-27 22:36:27 / 수정일: 2021-05-27 22:38:10

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어떤 명목으로든지 헌금이 필요하다는 부분에 공감합니다. 돈이 없이 운영한다는 것은 불가능 하니까요. 제가 다니는 교회는 십일조와 헌금은 본인 자유에 맡기고 재정 운영에 대해서 매주 주보(주간 소식지?)와 홈페이지에 투명하게 내역을 공개하고 있습니다. 모든 교회가 싸잡아? 욕먹는 부분은 많이 아쉽습니다.. ㅜㅜ

amuge1

IP 223.♡.24.27

21-05-28 2021-05-28 00:38:58

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교회재정에 직접 깊이 관여해 본 적이 있어 아는데 교회가 주는 서비스애 그냥저냥 만족하고 맘 편히 교회 다니고픈 대다수 교인들중 주보에 공개된 재정내역을 세심히 따져보거나 들여다보는 이들은 드물더군요 간혹 개혁적 성향의 교회구성원이 불합리하다고 여겨지는 부분에 대해 의문이 있거나 의견을 내려해도 그런 민주적인 의사결정이나 소통을 위한 제도나 규정이 없는 교회가 많고 늘 하던 관례대로 재정이 집행되더라구요 교회가 재정내역을 투명하게 공개한다고해서 합리작이고 투명하게 헌금이 정말사용되고있는지는 잘 모르겠더군요

아티

IP 115.♡.61.59

21-05-27 2021-05-27 21:12:13

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시드니 처음 와서 한인교회를 갔는데 예배 마치고 목사가 저번 주 십일조 안낸 성도들의 이름을 한명씩 부르더군요. 바로 그 자리에서 일어나 욕해주고 나왔습니다. 아주 유명(?)한 교회고 목사였는데 나중에 소문을 들어보니 목사는 쫒겨나고 교회는 갈라지고.. 그랬더군요.

아 물론 나중에 그 목사가 새로운 교회들을 계속 열었었습니다. 지금은 죽었을지도.. 천국 갔겠죠?

kita

IP 14.♡.253.154

21-05-27 2021-05-27 23:26:09

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@아티님
저는 한국입니다만 예배 끝에 십일조, 특별헌금 낸 사람 이름 안불러준다고
"고용"한 목사 내쫓는 꼴도 봤습니다.

St. Thomas

IP 220.♡.130.39

21-05-27 2021-05-27 21:40:29

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독일방식이 가장 마음에 드네요. 교회 건물들 복지시설로 활용도 하면 좋을거 같아요.

실피드

IP 58.♡.210.250

21-05-27 2021-05-27 21:42:24 / 수정일: 2021-05-27 21:44:42

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애초에 십일조위 본래 의미와 목적은
신에대한 제사를 핑계삼아
거주지가 없거나 생산능력이 없거나 부족한 이들 소외되고 가난한 이들과 수확물을 나누는데 있었습니다

마지막이다

IP 39.♡.231.231

21-05-27 2021-05-27 21:57:46

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근데 저거는 우리나라에서 기부금 형식으로 내는 십일조랑은 다른걸거예요. 저긴 원래 세금으로 종교세 걷던 나라들..

강짜맨

IP 221.♡.38.188

21-05-27 2021-05-27 22:31:14

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ccf98

IP 210.♡.47.145

21-05-27 2021-05-27 22:44:02

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제목과는 달리 본문에 십일조를 걷는 나라는 한국외에는 리스트에 없군요

강쇠변

IP 124.♡.17.173

21-05-27 2021-05-27 22:52:02

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대한민국은 종교가 아니죠 단지 사업일뿐이죠 그들에게 예수와 종교는 무의미합니다 돈일뿐

joshua73

IP 182.♡.235.107

21-05-27 2021-05-27 22:59:48

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작성자님 기독교에 대한 반감은 이해가 되는데...
십일조는 국가나 교회가 걷는 것이 아니라, 성도 스스로 자발적으로 내는 헌금입니다.
참고로 중대형 교회 기준으로 해도 한교회에 십일조 헌금을 하는 비중이 20%가 채 되지 않습니다.

지나가는아저씨

IP 35.♡.136.44

21-05-27 2021-05-27 23:05:16

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이상하네요 "십일조를 걷는 나라 목록"이 제목인데 우리나라를 포함해서 어느나라도 십일조를 걷지 않네요 ㅎ

렌탈보더

IP 118.♡.126.20

21-05-27 2021-05-27 23:05:21

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joshua73

IP 182.♡.235.107

21-05-27 2021-05-27 23:20:19

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@렌탈보더님 종교인 과세 시작된지가 벌써 언제인데요...

천사장

IP 211.♡.10.8

21-05-27 2021-05-27 23:26:32

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독일 정책 마음에 드네요. 교회재산 전부가 국고에 귀속.

재원

IP 182.♡.105.149

21-05-27 2021-05-27 23:45:31

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교회에 돈이 필요하다면 헌금요구를 하던가 해야지 십일조라는 용어를 쓰면 안되죠

MDgogo

IP 68.♡.35.5

21-05-27 2021-05-27 23:47:07 / 수정일: 2021-05-28 04:39:25

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십일조를 강제로 걷는 경우가 있나요? 저도 한국 교회의 많은 불미스러운 일들에 대해서 안좋게 보는 입장이지만, 저는 한국에서 교회를 다녔고, 지금은 미국에서 한국 교회를 다니는데, 제가 다녔던 많은 한국 교회들은 (10군데 이상) 십일조를 강제한 적이 없었는데요…

우리나라에서도 당연히 국가가 의무로 부과하는 것도 아니고, (개신교가 국교도 아니고요)
교회애서도 “제대로 된 교회라면” (제 생각에 몇몇 물의를 일으킨 대형교회나 소수의 교회가 아닌한 ) 요즘 십일조나 다른 비슷한 헌금을 강제로 걷으면 교회에서 난리납니다.. 심지어 내야한다는 뉘앙스로 압박만 해도 큰일납니다..

세금 안내는 문제에 대해서 지적하거나, 한국 교회에서 일어난 많은 불미스러운 일 (횡령, 성추행 등등)에 대해 지적하신다면, 정말 안타깝고 한국 교회가 개혁해야 할 점 많다고 말씀드릴 수 있지만.
십일조이 대해서는… 제가 알기로는 대부분의 교회에서는 (100%라고 하지는 않겠습니다만, 일반적인 교회들) 헌금이나 십일조를 강제하지 않습니다.

routeK

IP 182.♡.93.222

21-05-27 2021-05-27 23:59:26

·

@MDgogo님
또 일부 이야기가 됩니까?
십일조 하신분 명단을 주보에 올리는것이 결국 강요의 형태가 되는거죠.
왜 그명단이 필요합니까?

MDgogo

IP 68.♡.35.5

21-05-28 2021-05-28 00:03:14 / 수정일: 2021-05-28 04:41:20

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주보에 올리는 교화도 있고, 안올리는 교회도 있습니다만, 주보애 올리는 것이 원글분이 말씀하신 것처럼 “강제”급이라고는 생각하지 않네요. 한국에서 오랜 기간 교회를 다녔지만, 십일조에 대해 강제한다고 느낀 적은 한번도 없었습니다… 교회 개혁 운동 등의 영향으로 2000년대 이후 심지어 교회애서 받은 헌금이나 십일조 등을 어디에 사용했는지, 내역을 투명하게 매주 공개하는 교회들도 정말 많습니다 참고로 저도 교회에서 십일조 낸 적이 제가 기억하는 한 없습니다. 하지만 강요받은 적도 없고, 교회 직책도 맡고 그랬었네요.

MDgogo

IP 73.♡.140.205

21-05-28 2021-05-28 00:08:15 / 수정일: 2021-05-28 00:08:38

·

물론 문제가 되는 대형교회들이 신도수가 엄청 많고, 세습, 횡령들 많은 사회적 물의를 일으켜 정말 안타깝습니다. 하지만, 일반적인 교회애서 헌금/십일조는 마음 있는 사람들이 내고, 강요하지 않는게 불문율입니다.@routeK님

IP 61.♡.141.214

21-05-28 2021-05-28 02:16:13

·

@MDgogo님 아... 역시 일부가 문제인가요?

MDgogo

IP 68.♡.35.5

21-05-28 2021-05-28 04:27:18 / 수정일: 2021-05-28 04:36:04

·

@

교회의 몇몇 잘못된 생각을 가진 사람들이 정치에 개입하려 하거나, 성추행, 사회에 물의를 일으킨 것, 횡령 사건을 일으키는 것… 개신교인으로서 정말 안타깝고 욕을 먹어도 할말 없다고 생각합니다.

그렇지만, 십일조나 헌금에 대해 요즘 시대에 “강제”하는 교회가 (이단 들을 지외하고는) 올리신 그림의 퍼센테이지일 것은 절대 아니라고 생각합니다

삭제 되었습니다.

아임슈타인

IP 124.♡.36.254

21-05-27 2021-05-27 23:49:37

·

이빈긴생잘

IP 106.♡.129.167

21-05-28 2021-05-28 00:04:33

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도롤로롱1

IP 211.♡.167.247

21-05-28 2021-05-28 01:09:51

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dosuser

IP 1.♡.60.206

21-05-28 2021-05-28 01:21:01

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기독교는 아니고 모든 종교를 안좋아 하지만 아는 만큼만 한국 말씀드리면
1. 개척 교회가 많다 - 신규 오픈 많음
위 언급된 나라들은 해당 국가나 민족의 개신교 역사가 깊어서 기존에 운영하던 교회에 신규 목사가 들어가서나 인수 받습니다

한국은 뭔깡인지 몰라도 내가 뭔가 해야 한다는 생각이 참 많습니다
1.1. 목사
신참 목사가 운영하는 영세 교회가 엄청 많습니다
네 밤에 십자가 간판 많은것 딱 그 만큼 많아요...
진짜 몇몇 동네는 병원 보다 많은거 같아;;;

그러다 보니 운영이 안돼 돈을 더 걷어... 신자가 줄어, 그럼 더 걷어...그렇게 좀비 기업이 늘어 납니다
1.2 신도
내가 이 쓰러져 가는 교회을 일으켜야지!!!
하면서 집팔아서 헌금 하고 가산 탕진한 다음 가족과 교회 둘다 골로 점점 갑니다... 한번 그렇게 하면 이후에 헌금 못하고 돈 냈으니 내 치지는 못하고...남아 나나요....

2...를 하고 싶지만 졸리네요... 자야할시간 ㅠㅠ

HARO

IP 180.♡.219.96

21-05-28 2021-05-28 01:28:17

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lalalavfx

IP 12.♡.67.166

21-05-28 2021-05-28 02:02:31

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잘못된 정보라고 봅니다.

k신교가 퍼져나가있는 모든 나라의 k교회에서 받으므로, 전세계에서 다 받습니다.
이탈리아에 있는 k교회에서도 당근 십일조 받을거라 믿어의심치 않습니다.

봉명동쥐잡이

IP 121.♡.168.188

21-05-28 2021-05-28 03:06:44

·

제목도
퍼온 사진도 오해의 소지가 넘쳐흘러 강을 이룰만한
글이 군요 .

ecosave

IP 58.♡.90.126

21-05-28 2021-05-28 03:07:04

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기독교 아니라는데 자꾸 기독교라고 우기는...
교리 반대로 따르죠 하지 말라는 짓만 골라하죠.
그냥 한국 전래의 성황당신 믿는 토착왜... 아니 토착종교가 기독교의 폼팩터만 훔쳐온 겁니다.

푸에르토

IP 70.♡.193.81

21-05-28 2021-05-28 03:22:37

·

일단 미국에 있는 한인 교회에서는 십일조를 받습니다. 강요는 아닙니다.
공식적으로는 눈치가 있어서 십일조를 직접적 강요는 없습니다만, 목장 모임 등을 통해서 소규모나 개인적으로 간접적으로 권유하기도 합니다. 흔한 수법인 감투 씌워주고 십일조 내는 분위기 만드는건 어디나 비슷하구요..

그런데, 놀라운건 순수 미국 백인 교회도 십일조를 받는 곳이 있다는 겁니다.
미국 예수빠들을 무시하시면 안됩니다. 미국은 스펙트럼이 다양해서 광신도들은 한국보다 더하면 더했지, 못하지 않습니다. 미국 광신도 분들은 십일조를 알아서 냅니다. 여유있는 분들만요..
아시다시피 미국 서민은 대부분 가난해서 현금이 없어요. 월급에서 10%? 내는 건 아예 불가능에 가깝습니다.

그런 미국 광신도들이 복음 전파해서 종교적 식민지?로 만든 곳이 한국. 이젠 그런 한국이 성장해서 본국을 위협할 뿐 아니라 전세계를 주름 잡는 대형교회와 예배당을 완성했으니.. 실로 국뽕이 안 차오를 수 없습니다.. 역시 코리안~~ 적당히가 없나요? ㅎㅎ

Dodgeball

IP 192.♡.58.158

21-05-28 2021-05-28 03:44:04 / 수정일: 2021-05-28 03:48:24

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한국은 국가에서 십일조를 의무로 부과한 적은 없습니다.
위 캡쳐짤의 얘기는 국교가 기독교인 국가에서 세금으로 십일조를 걷었던 나라 얘기입니다.
우리나라는 조선시대 이후에 국교가 있었던 적도 없고 국가에서 세금으로 십일조를 걷은 적도 없습니다.

삭제 되었습니다.